test1
 [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011 (Страница 1) / Форум webcad.pro / webcad forum

Вход не выполнен (возможность писать без регистрации пока зарыта из-за спама)

#1 2013-12-14 20:26:01

Admin
Administrator

[ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Обсуждение расчета:

Определение осадки основания фундамента мелкого заложения

Допущения и предпосылки:
Расчет производится согласно СП 22.13330.2011 п.п.5.6.31-5.6.33. Фундамент мелкого заложения на естественном основании.

http://webcad.pro/osadka/osadka2.html

2017-03-12
Существенно переработан расчет осадки фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011. Добавлен учет уровня грунтовых вод и некоторые тонкости обуславливающие определение глубины сжимаемой толщи (прежде всего учет слабых грунтов), а так же возможность выбора формы подошвы фундамента (прямоугольник, круг или лента).

Offline

#2 2013-12-19 14:59:36

DMS
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

С чем связано условие l=10b ?
Возможно ли реализация задания давления через нагрузку?

Offline

#3 2013-12-19 20:33:14

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

В таблице 5.8 (как и в соответствующей таблце СНиП) коэффициент альфа для ленточных фундаментов принимается как для фундамента с соотношением сторон не менее 10. При соотношении выше 10, альфа уже меняется слабо.

Возможна ли реализация задания давления через нагрузку? Ну если так ставить вопрос, то разумеется возможна, но мне кажется деление N/A не слишком обременительно для пользователя. Если же задавать через нагрузку, тогда относительно теперешнего расчета придется ввести различие между ленточными и столбчатыми фундаментами, т.к. если брать как сейчас предлагается l=10b то и нагрузку нужно задавать на эту же длину, а нормальный пользователь, ее должен был посчитать на 1м.

Offline

#4 2014-03-26 00:17:13

user
Гость

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Не учитывается п. 5.6.35 СП - выдает отрицательное значение осадки в том случае, если среднее давление под подошвой ниже бытового давления.

#5 2014-03-26 20:26:35

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Есть такое дело. В ближайшие дни рассчитываю поправить, как случится отпишусь.

Offline

#6 2014-03-27 23:12:05

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Ну вроде бы поправил. Пробуйте.

Offline

#7 2014-03-29 14:03:40

user
Гость

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Да все работает, спасибо.

заметил так же что в таблице с данными по грунтам при не возникает предупреждения об ошибке при написании дробных через запятую, и данная строка просто отбрасывается при расчете.

#8 2014-03-29 21:40:23

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Подоплека в том, что это один из старейших расчетов и на момент изготовления впитал в себя такого рода несовершенство. В общем эту проблему я исправил, теперь при вводе числа с запятой в этом шаблоне все должно обрабатываться корректно, т.е. как будто на месте запятой стоит точка -- пробуйте.

Вообще, спасибо за ваши замечания, надеюсь на их продолжение :)

Offline

#9 2014-05-19 15:27:47

DMS
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

СП по этим пунктам согласно "Приказ Росстандарта от 18.05.2011 N 2244" не водит в перечень главенствующих по отношению к СНиП?

Offline

#10 2014-05-19 21:30:15

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Это вопрос или утверждение?

В любом случае, я же не утверждаю, будто пункты входят или не входят в перечень, а лишь утверждаю, что расчет делается в соответствии с этими пунктами. Если нужен расчет по СНиП 2.02.01-83, таковой имеется — см. перечень расчетов.

Offline

#11 2014-12-08 22:00:11

vladas
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

При описании основания приняты следующие обозначения:
...
3) E - модуль деформации грунта слоя в кг/см?;
4) Ee - модуль упругости грунта в слоя кг/см?;
...
------------------------------------------------------
Похоже правка нужна на веб-странице, не только с переносом "в" перед единицей измерения, но и делая различие между "Е" и "Ее" в определении этих характеристик. Исходя из: "... модуль деформации по первичной E и вторичной Eе ветвям нагружения."

Offline

#12 2014-12-08 23:13:44

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Спасибо за замечание. Строго говоря, я такие пояснения вписал намеренно т.к. обычно модулем деформации называют модуль по первичной ветви, а модулем упругости — по вторичной. Но вы, пожалуй правы, если явно написать про первичную и вторичную ветви будет понятнее. Поправлю.

— Поправил. Если что, для обновления страницы используйте кнопку F5.

Offline

#13 2015-09-14 01:51:49

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Для себя: добавить в отчете в исходных данных предельную осадку.

Offline

#14 2016-02-18 23:31:17

tsetse
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Предлагаю добавить к расчету учет уровня грунтовых вод (для этого к исходным данным добавляем два параметра уровень г.в. и номер водоупорного слоя). Также было бы приятно видеть графики изменения напряжений. Не нашел, как добавить картинку. Интересно, коэффициент alpha из формулы (5,17) СП22.13330.2011 вы вычисляете как значение функции, или берете из таблицы? Если как функции то график будет построить не проблема. Кстати, коэффициент betta в формуле (5.19) получен для коэффициента Пуассона грунта 0.27. Хоть это и близко к истине, но считаю более правильным, если бы данный коэффициент можно было бы задавать вручную для каждого слоя.
Сравнил расчет, с параметрами заложенными вами по умолчанию, с аналитическим решением (интегральным) в маткаде. Погрешность при разбивке 0,1м составила 0.1мм. Замечательный результат, но считаю добавить аналитическое решение необходимо.

Last edited by tsetse (2016-02-18 23:39:44)

Offline

#15 2016-02-19 00:47:09

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Грунтовые воды нужно доделать, вы правы, равно как и графики - здесь они уместны, но руки пока не доходят. Этот расчет вообще очень старый делался в числе первых, его вообще надо переписывать, я сейчас уже все внутри по другому делаю.

Альфа считается по соответствующей формуле. Про Бетту я честно говоря не в курсе, не попадалось ее определение.

Аналитическим, вы называете решение когда берется определенный интеграл по функции давления? Это сложно, без вящей необходимости я за это не стану браться, а необходимости не видно. Зачем такая точность, это же очень условный оценочный расчет, тут и методика и исходные данные дают огромную неопределенность.

Offline

#16 2016-02-19 00:58:42

tsetse
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Аналитическим я называю решение через интеграл, но имел ввиду именно формулу для альфа. Про бетта завтра скину материал. Также предлагаю добавить коэффициент определяющий глубину сжимаемой толщи. В некоторых случаях необходимо учитывать  не$$0.5\sigma_g$$ а $$0.2\sigma_g$$

Offline

#17 2016-02-19 21:38:05

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Идея про 0.2 мне нравится, хотя может лучше сделать переход на 0.2 не опцией, а автоматически если ниже H_c есть слабый грунт, как указано в СП?

Offline

#18 2016-02-20 03:28:34

tsetse
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Прежде чем писать свой прошлый пост, я опасался, что это уже автоматизированно. Раз нет, то считаю нужно сделать автоматически и в отчет вписать , что так как в  $$\sigma_p=0.5\sigma_g$$ располагаются слабые грунты, то глубина сжимаемой толщи принимается равной...

Last edited by tsetse (2016-02-20 03:29:46)

Offline

#19 2016-02-20 03:56:00

tsetse
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Кстати, есть ли у вас стоящая статья по расчету гибкой стены в грунте?  Просто нигде не могу найти ничего для сведения данной задачи к балке на упругом основании при переменной по длине нагрузкой. Пластичности и численное решение реализую. Дайте мне только логику для связи между активным и пассивным давлением)

Offline

#20 2016-02-20 03:59:18

tsetse
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Также считаю необходимым в конце выводить приведенный коэффициент постели

Offline

#21 2016-02-20 04:02:02

tsetse
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Расчетные скрипты вы пишете на  php? Просто мог бы помочь вам с написанием расчетных скриптов. Вам осталось бы только прикрутить генерацию отчета.

Offline

#22 2016-02-20 22:46:05

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Нет, 0.2 не автоматизировано, поэтому этим придется заняться.

С гибкой стеной в грунте знаком плохо, самому интересно разобраться :)

Если вопросы начального уровня можно поглядеть удачную книгу Малышева "Механика грунтов. Основания и фундаменты (в вопросах и ответах)". Есть в сети в том числе в оригинальном pdf. Если надо серьезнее поглядите Клейн "Строительная механика сыпучих тел".

Написано все на @$%4, но это не догма, если есть желание поучаствовать, буду рад сотрудничеству, форму обсудим. Если хотите php можно и его.

Offline

#23 2016-02-24 04:17:24

tsetse
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Php удобно использовать хотя бы в качестве того, чтобы прежде чем генерировать отчет и загружать сервер можно добавить на каждой странице кнопку предварительный расчет, для подбора сечения и параметров с выводом сильно упрощенного отчета,  перед генерацией итогового отчета.

Offline

#24 2016-02-24 22:08:56

Admin
Administrator

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Не соглашусь. Не вижу выгоды поддерживать два одинаковых расчета на разных языках после того как алгоритм оттестирован, только источник ошибок. Это когда пара расчетов на сайте, можно с ними возиться, а когда счет идет на десятки, лучше единообразный подход иначе такое хозяйство превратиться в сложно управляемый бардак.

Может я не прав, но мне видится следующий подход. Использовать php на этапе разработки алгоритма как обычный скриптовый язык программирования (кстати возможно для этого лучше подошел бы Perl) понятный и вам м мне, а после доводки алгоритма переписывать его под мои средства генерации отчетов и в дальнейшем поддерживать его в таком виде. Если же расчет не требует отчета, то вообще говоря, можно оставлять его на php.

Offline

#25 2016-02-24 23:09:54

tsetse
Member

Re: [ОиФ] Осадка фундамента мелкого заложения по СП 22.13330.2011

Admin wrote:

Не соглашусь. Не вижу выгоды поддерживать два одинаковых расчета на разных языках после того как алгоритм оттестирован, только источник ошибок. Это когда пара расчетов на сайте, можно с ними возиться, а когда счет идет на десятки, лучше единообразный подход иначе такое хозяйство превратиться в сложно управляемый бардак.

Насчет бардака я с вами согласен. Просто я имел ввиду добавление кнопки, которая не будет отправлять на страницу получения отчета, а просто внизу параметров добавлять что-то вроде "прочность обеспечена", для того, чтобы человек не генерируя отчет быстро мог подобрать необходимые, например, площади арматуры в сечении, а после подбора сгенерировать отчет.

Offline

Board footer