test1
 [KZ] Расчеты по нормам Казахстана (Страница 1) / Форум webcad.pro / webcad forum

Вход не выполнен. Коментировать не регистрируясь можно с аккаунта: GOST пароль: gost (но лучше зарегистрироваться)
Если собираетесь сообщить о предполагаемой ошибке — в сообщении давайте ссылку на отчет в котором ее нашли

#1 2023-02-07 03:56:56

Admin
Administrator

[KZ] Расчеты по нормам Казахстана

Пока общая тема для обсуждения расчетов по Еврокоду с учетом национальных приложений для Казахстана.

Offline

#2 2023-02-07 07:11:41

GOST
Нов.рег.

Re: [KZ] Расчеты по нормам Казахстана

По какому документу работаем?

СВОД ПРАВИЛ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
СП РК EN 1992-1-1:2004/2011
Проектирование железобетонных конструкций
Часть 1-1. Общие правила и правила для зданий
DESIGN OF CONCRETE STRUCTURES
Part 1-1. General rules and rules for buildings
Настоящий свод правил идентичен EN 1992-1-1:2004
и применяется с разрешения CEN,
по адресу: В-1000 Брюссель, проспект Маркинс, 17

Что там с языком?

Язык русский) У нас пока дублируется...

Все ли переведено на русский? Да
Есть ли примеры расчетов? У меня к сожалению нет
Как конструкторы из Казахстана найдут этот расчет, если он таки ушли на Еврокоды, вряд ли он тут присутствуют в заметных количествах? Найдут если будет, слухами земля полнится

Offline

#3 2023-02-07 15:18:05

GOST
Нов.рег.

Re: [KZ] Расчеты по нормам Казахстана

Не нашел на сайте почту куда эти нормы можно отправить...

Offline

#4 2023-02-07 21:52:07

Admin
Administrator

Re: [KZ] Расчеты по нормам Казахстана

Вроде бы нашел СП по ссылке: https://dwg.ru/dnl/14952
Оно?

Ниже еще ссылка на некое пособие НТП РК 02-01-1.1-2011 к этому СП (в котором он почему-то называется СН). Впрочем объем пособия немного меньше чем сам СП, что настораживает.
https://www.egfntd.kz/upload/NTD/NTP/8_ … 1-2011.pdf

Почта если, что такая (правда бывает, что не всегда пристально за ней слежу): http://webcad.pro/img.png

Пока буду смотреть что к чему. Если что буду писать сюда.

Offline

#5 2023-02-08 10:19:37

GOST
Нов.рег.

Re: [KZ] Расчеты по нормам Казахстана

Отправил на почту актуальные нормы...

Offline

#6 2023-02-15 00:02:00

Admin
Administrator

Re: [KZ] Расчеты по нормам Казахстана

Прошелся по нормативу, в целом, более или менее масштаб проблемы понятен. Расчет довольно замысловатый, в том смысле, что много всяких вариантов и много влияющих факторов, поэтому следует ожидать, что интерфейс будет не слишком лаконичный и понятный пользователю. Но тут, что есть - то есть.

Из того, что осталось не очень понятным - это п.9.7.3.1, там какая-то странная запись после слов "Однако для расчета", но после просмотра первоисточника на английском стало понятнее. Хотя зачем перед формулой писать "1,0", остается для меня загадкой. И еще нет полного соответствия между формулой для альфа_6 и его значениями в таблице 8.3.

Offline

#7 2023-02-15 10:07:59

GOST
Нов.рег.

Re: [KZ] Расчеты по нормам Казахстана

Трудности перевода ) Может как то с Белорусскими Еврокодами пересекаются...

Offline

#8 2023-02-18 03:48:24

Admin
Administrator

Re: [KZ] Расчеты по нормам Казахстана

Для понимания как и куда движется процесс, и для обсуждения, выкладываю первичный очень-очень грубый набросок.

http://webcad.pro/kz/kz_anc.html

Пока сделано только в варианте с анкеровкой. Данные о классе бетона пока в расчет из интерфейса не передаются - пока используются жестко данные для бетона 25/30. Определение Альфа_3 - пока пропустил.

Общие замечания по этому расчету. В методике СП - нет учета профиля поверхности арматуры - гладкая/периодического профиля/горяче- или холодно- деформированная (или я не понял где он учитывается).

Не нравится как задается усилие в арматуре (непривычно). Оно задается через напряжение в отличии от российского СП где берется расчетное сопротивление и соотношение площадей требуемой по расчету и реальной. Довольно много влияющих факторов (исходных данных), и после доделки определения альфа_3 и нахлестки их еще прибавится. Не все исходные данные нужны во всех случаях, поэтому часть надо будет блокировать в зависимости от ситуации. Вероятно потребуется воспроизвести рисунки из СП наверное 8.1, 8.3, 8.4 и может быть 8.2.

Offline

#9 2023-02-18 21:26:05

Admin
Administrator

Re: [KZ] Расчеты по нормам Казахстана

Сделал связь для класса бетона в интерфейсе с расчетом и проработал определение коэффициента альфа_3. Вроде бы в отношении анкеровки алгоритм в общем случае готов. Далее нужно "причесывать" оформление отчета. И далее надо проработать определение нахлеста.

Ссылка прежняя, перед использованием обновлять страницу сочетанием клавиш [Ctrl+F5] т.к. в процессе интерфейс меняется.

Offline

#10 2023-02-20 03:07:05

Admin
Administrator

Re: [KZ] Расчеты по нормам Казахстана

Значительно доработал/переработал оформление и сделал определение нахлеста. Но пока и анкеровка и нахлест в отчете показываются единовременно друг за другом. Следующим этапом их разделю. Ну и еще кое-какие хвосты остаются, но в общем это уже результат близкий к финальному. С интерфейсом надо будет еще поработать в части скрытия отдельных данных, которые нужны только для анкеровки или только для нахлеста и еще в связи с некоторыми условиями.

Offline

#11 2023-02-21 03:08:40

Admin
Administrator

Re: [KZ] Расчеты по нормам Казахстана

Доработал отчет и интерфейс. В целом считаю, что расчет практически готов остаются уже совсем небольшие штрихи, ну и по возможности тщательное тестирование/проверка/критика.

Перечислю некоторые особенности данного расчета и те места по которым есть сомнения или противоречия.

  1. Методика СП предусматривает только горячекатанную арматуру периодического профиля (иная этим расчетом не охватывается).

  2. Формула (8.5) указывает, что произведение альфа_2*альфа_3*альфа_5 должно быть более либо равно 0.7. А если нет? Надо думать, что тогда это произведение нужно принять равным 0.7, но явно об этом не сказано. У меня принимается 0.7.

  3. В таблице 8.2 величина A_st,min учитывается по разному для плит и балок, а как быть с прочими типами конструкций?

  4. В таблице 8.2 в строке "Наличие поперечного сжатия" напротив графы "сжатый" стоит прочерк. Как это понимать? Я рассудил, что в этом случае надо принимать альфа_5=1, но почему это не прописано в соответствующем месте таблицы?

  5. Для определения коэффициента альфа_6 приводится простая формула, но почему-то вместе с этим написано принимать его по таблице 8.3. Причем при ро_1 более 50% между таблицей и формулой имеется разночтение. Например если ро_1=51%, то по формуле получается альфа_6=1.43, а таблица требует при >50% принимать альфа_6=1.5.

Offline

Board footer