test1
 [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011 (Страница 1) / Форум webcad.pro / webcad forum

Вход не выполнен. Коментировать без регистрации можно с аккаунта: GOST пароль: gost

#1 2013-12-02 22:08:23

Admin
Administrator

[НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Обсуждение расчета:

Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Допущения и предпосылки:
Данный шаблон предназначен для подсчета ветровых нагрузок на здание
передающихся через фасадные конструкции на горизонтальные диски перекрытий.
Ветровые нагрузки определяются согласно п.11 СП 20.13330.2011
как сумма средней и пульсационной составляющих.

Ссылка:
http://webcad.pro/sp20_veter/sp20_veter.html

Offline

#2 2014-05-12 10:42:47

Эдуард
Гость

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Хочется видеть здесь расчет коэффициента Сх по приложению Д. Особенно для решетчатых конструкций.

#3 2014-05-13 20:41:14

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Не очень понимаю как это может выглядеть, опишите подробнее или может есть какой-то пример или эскиз как это может выглядеть?

Offline

#4 2014-07-07 14:16:31

user916
Member

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

to Admin

а можно включить в расчет схему из приложения Д.2 (наветр, подветр и боков стена А В и С)?

Offline

#5 2014-07-07 21:34:34

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Вроде бы все эти случаи отличаются аэродинамическим коэффициентом "С", который в расчете вводится в отдельном поле, поэтому то о чем вы говорите решается несколькими расчетами с разными коэффициентами взятыми из приложения. Быть может от этого удобство немного теряется, зато позволяет расчету быть более универсальным.

Offline

#6 2015-02-10 17:06:53

SABRUS
Member

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Смущает фраза в отчете:
"Согласно табл. 11.5 предельное значение частоты собственных колебаний составляет fl= 0.95Гц.
Поскольку fl<f1 принимаем ?= 1."

хотя дальше формула для ? правильная, и не равен он единице...

Offline

#7 2015-02-10 21:54:26

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Ммм... да, смущает, а ссылку на расчет не дадите? Прямо из адресной строки берите.

Offline

#8 2015-02-11 22:09:39

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

SABRUS
Я поглядел какие из отчетов подходят по времени к вашему сообщению и не нашел того о чем вы пишите.

Собственно вот возможные отчеты (от 10.02.2015), вы какой имеете ввиду?

http://webcad.pro/tmp2/sp20_veter_102923175.pdf  10.02.2015 17:30
http://webcad.pro/tmp2/sp20_veter_614722692.pdf  10.02.2015 17:28
http://webcad.pro/tmp2/sp20_veter_774145569.pdf  10.02.2015 17:27
http://webcad.pro/tmp2/sp20_veter_130470908.pdf  10.02.2015 17:10
http://webcad.pro/tmp2/sp20_veter_637536696.pdf  10.02.2015 16:11
http://webcad.pro/tmp2/sp20_veter_929994232.pdf  10.02.2015 13:25
http://webcad.pro/tmp2/sp20_veter_489593997.pdf  10.02.2015 12:33
http://webcad.pro/tmp2/sp20_veter_108846497.pdf  10.02.2015 12:08

Reported by SABRUS     Форум webcad.pro » Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011 » Post #353
Reason    
ветер по СП 20,
в целом сошелся расчет с ручным, решил провериться.
Кстати, если интересно (и в частности почему засомневался в своем расчете) в ВЕСТе, есть расчет первой частоты колебаний...
там в отчете приводится погонная ветровая на диск перекрытия...я так и не сообразил что за цифры выдает ВЕСТ...

Вы похоже не туда свой ответ написали - в форму для жалоб на сообщения.

По сути вопроса: не очень понял про какие цирфы идет речь касательно Веста. И про расчет первой частоты колебаний то же не понял, имете ввиду что его можно оттуда "позаимствовать"? Впрочем как Вест может узнавать первую частоту не имея модели здания? Наверное там какой-то сугубо умозрительный приблизительный прикидочный расчет этой частоты.

Offline

#9 2015-02-15 21:18:22

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Reported by SABRUS     Форум webcad.pro » Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011 » Post #359
Reason
в этом списке отчет третий.
Что касается частоты в весте - там расчет в одну формулу,
я имел ввиду другие цифры ....не частоту, а именно ветровые поэтажные нагрузки в уровне перекрытия...вест их совсем не правильно определяет, а в отчете только результаты...

SABRUS, что бы написать сообщение на форум нужно жать кнопку «ОТВЕТИТЬ», а не «Report» (это кнопка что бы жаловаться модератору на сообщение). Или вы нарочно? :)

В третьем отчете ситуация соответствует случаю описанному в п.11.1.8.а, при этом пульсационная составляющая считается по формуле (11.5). Эта формула отличается от (11.7) отсутствием коэффициента динамичности. Для единообразия я в расчете сделал расчет по формуле (11.7), но коэффициент динамичности положил равным единице. Т.е. результат получится как по формуле (11.5). В общем как мне кажется все правильно, разве не так?

Про формулу в «Весте»: так тащите ее сюда, чего вы ее прячете? :)

Offline

#10 2015-02-17 14:39:35

SABRUS
Member

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Жму "ответить", так что разбирайтесь )
Что касается формулы 11.5 и 11.7 - вы правы. Я перепутал - две греческие закорючки в 11.5 и 11.7 это не одно и то же. Я подумал что в 3-ем отчете вы сначала ее приняли равной 1, а затем стали её же вычилсять. Может не нужно ее упоминать,если ее нет в ф-ле 11.5?

период для кирпичных зданий - ф-ла 10, приложения 8 пособия по каменным к II-22-81
момент инерции всех стен я определяю по dxf с плана этажа в консуле.

Offline

#11 2015-02-17 21:55:44

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

На счет того, что при отсутствии динамики корректнее прописать именно формулу 11.5, пожалуй, соглашусь. Не будет лишних вопросов. Изыщу время - поправлю.

Что касается формулы для определения собственных частот, из вашего описания складывается впечатление, что речь о формуле для консоли с поправочными коэффициентами. Вообще говоря, не вижу смысла мешать эти вещи в одном расчете. Во-первых это вполне себе отдельный расчет, а во-вторых указанный случай все таки относительно узкий т.е. не универсальный, поэтому думаю, что это уместно оставить на совести специалиста, пускай он принимает решение, а посчитать частоту по одной формуле без дополнительной автоматизации, труда не составит, если он пойдет по этому пути.

Offline

#12 2015-02-17 22:38:47

SABRUS
Member

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

В последнем акробате есть достаточно хороший экспорт в ворд...

Желаю удачи.

Offline

#13 2015-02-18 00:32:03

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Сомневаюсь, что такой экспорт сможет обрабатывать здешние отчеты с формулами. Впрочем, я могу ошибаться...

Offline

#14 2015-02-23 17:02:27

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Поправил формулировки к которым придирался SABRUS.

Offline

#15 2016-04-11 17:02:41

tsetse
Member

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Добрый день! Коэффициент кси вы вычисляете действительно по рисунку 11.1, или имеется аналитическое выражение?

Offline

#16 2016-04-11 21:14:04

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Добрый. Да, по рисунку. Можно конечно подобрать полином, но во-первых я уже плохо помню как это делать, а во-вторых надобности нет.

Offline

#17 2016-04-19 19:10:01

tsetse
Member

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Если пришлете матрицу точек - подберу аппроксимирующий полином. Просто намного более удобно в расчетах использовать функцию, нежели набор точек и постоянно интерполировать

Offline

#18 2016-04-19 22:35:09

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Да никаких сложностей, подход отработан, даром что в СНиПах этих таблиц вагон и маленькая тележка. В общем надобности переделывать это место не вижу, а если вам нужна эта таблица, могу ее вытащить и скинуть.

Offline

#19 2016-12-23 00:05:38

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

При здании шириной более 150м возникает ошибка - недопустимый тип аргумента. Надо разо

Offline

#20 2018-12-19 11:46:30

Dizel
Member

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Спасибо за расчет, уже пригодился.
Видно вы часто занимаетесь жилыми зданиями, поэтому у вас заложен расчет для многоэтажного здания. Нельзя ли что-то сделать для одноэтажных промзданий, чтобы задавалась только высота здания и выдавалась расчетная нагрузка внизу и вверху здания? (понимаю, что нужную цифру можно выдернуть и из этого расчета и умножить на 1,4, но всё же считаю, что так было бы удобнее пользоваться программой проектировщикам промзданий. То что внизу и вверху будет одинаковая цифра тоже понимаю, но так было бы яснее для понимания мне кажется, мол что ветровая нагрузка постоянна по высоте)

Offline

#21 2018-12-19 21:01:40

Admin
Administrator

Re: [НиВ] Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011

Можно и так, или даже рисовать эпюрку давления. Однако нынче не слишком подходящий момент - много всего надо до Нового Года сделать и даже на праздники. Надо вернуться к этому позже.

Offline

Board footer